Puede evaluar las elecciones en general desde el punto de vista de las conquistas indígenas?
Para el movimiento indígena es una experiencia sumamente valiosa. Nosotros hemos experimentado el triunfo, la ganancia de muchas formas. Primero, el mismo hecho de haber extendido la cobertura de la lucha del movimiento indígena, el haber logrado extender el espacio político del movimiento indígena hacia los demás sectores sociales, y la conformación del Movimiento Unidad-Plurinacional Pachakutic-Nuevo País, para nosotros es una ganancia.
Ya no estamos solos los pueblos indígenas, estamos junto a los obreros, los afro-ecuatorianos, las mujeres, la juventud, los profesionales, los maestros, los trabajadores por los derechos humanos, la comunidad cristiana de base. Es decir todos los pobladores de nuestro país que deseamos ansiosamente el cambio, la transformación.
El objetivo fundamental nuestro fue precisamente consolidar una base social en nuestro país. Yo diría que el 50% valoramos la ganancias de los movimientos sociales de los pueblos indígenas, valoramos esta forma de lucha ya iniciada con un gran movimiento. El otro 50% son precisamente dignidades que hemos logrado ganar ahora.
Dése cuenta que nosotros teníamos una desventaja absoluta frente a los partidos políticos de derecha, frente a partidos que han invertido millones de dólares en sus campañas. Por ejemplo, el partido Social Cristiano, el Partido Roldosista Ecuatoriano, la Democracia Popular, el Partido Conservador, el partido que representa el Sr. Noboa. Todos han invertido, y ellos lo que quieren es precisamente cobrar su inversión con intereses. Y no son sólo ellos personalmente los que hacen esta inversión, sino también otros empresarios. Yo diría que así se inicia la corrupción en la campaña electoral.
También nosotros estamos en desventaja en lo que se refiere al tiempo. Los candidatos indígenas logramos una presencia nacional con dignidades tanto a nivel local, como a nivel provincial, y nacional. En dos meses y dos semanas nosotros hemos logrado elegir aproximadamente setenta autoridades a nivel nacional.
De tal manera que, para nosotros si es un triunfo. La nuestra es una fuerza política que no esta necesariamente esta auspiciada por ningún partido político. Es la sociedad civil la que se expreso con decisión, y yo diría que en esta en juego el importante papel que ha jugado el movimiento indígena. Antela convocatoria del movimiento indígena todas las fuerzas sociales, todas las fuerzas populares de nuestro país, decidieron organizar una minga nacional para construir una cosa distinta, una cosa que no se dio nunca antes en la historia de nuestra patria.
¿Cuales son las diferencias del estilo de la campaña entre el movimiento Pachakutik y los partidos políticos tradicionales?
La diferencia es que nuestras propuestas no venían ni del candidato presidencial, ni de los candidatos a diputado. Nuestras propuestas vienen desde el pueblo y las hemos estado trabajando desde mucho años atrás. Es un trabajo colectivo; es un esfuerzo colectivo, son resultados de los levantamientos. Son resultados de las luchas, de las marchas de nuestros pueblos. No es como procede el Sr. Nebot que solo exhibe su propuesta política, o el Sr. Rodrigo Paz. Lo que hacen ellos es sentarse con sus dos especialistas en un escritorio, escriben cualquier cosa y exhiben al pueblo ecuatoriano un programa de gobierno, y todo el mundo tiene que someterse a lo que ellos piensan. Allí hay otra diferencia, aquel es un trabajo individual.
Otra diferencia tiene que ver con los gastos electorales. Se han gastado millones de dólares en este proceso electoral. Creo que ellos, sinceramente, han levantado una campaña ofensiva hacia el pueblo ecuatoriano—una campaña de agresión. Porque, aparecieron en las pantallas de televisión y, a través de la radio llegan una serie de mentiras hacia nuestros pueblos. Utilizan esos "spots" publicitarios que aparecen allí junto a una mujer pobre, junto a un niño pobre, y con esas imágenes tratan a impresionar y llegar al pueblo.
Observemos la diferencia de proceder. Hay afiches por todo lado. ¿De dónde sale este dinero? nos preguntamos. ¿Estos gastos? Y allí yo le diría es donde se inicia la corrupción, en el quehacer político en nuestro país. Los aristócratas de la política nacional tienen entendido que el quehacer político—que para mí es, personalmente, un acto sagrado—para ellos es un acto de negocio. Porque, ni a nivel provincial, ni nacional, se explica el cacicazgo de estos señores. Aunque el pueblo no les quiera, sin embargo, estos señores siguen apareciendo en nuestra política.
Allí establecemos otra diferencia: una campaña millonaria frente a una campaña de contenido de programas que visita las comunidades. ¿Cómo hemos concebido nosotros nuestra candidatura? Hemos ido a las comunidades. Hemos llegado a los barrios. Hemos llegado a la familia. Hemos llegado a las cooperativas. Es decir, hemos llegado al pueblo. Hemos llegado a nuestra gente, a las comunidades indígenas. Hemos llegado con un mensaje; con una propuesta. Entonces nuestra campaña ha sido totalmente diferente.
Con este programa de gobierno lo que hemos hecho es levantar talleres, seminarios, asambleas. Felizmente, el movimiento indígena tiene una estructura nacional, los obreros también lo tienen, algunas organizaciones campesinas que están adentro del Movimiento Unidad-Plurinacionalidad-Pachakutik también lo tiene. Y esas estructuras también nos han ayudado mucho para llevar la campaña hasta el ultimo rincón de nuestra patria. Hemos tenido que caminar. Hemos estado acompañados por el mismo pueblo, asistimos a concentraciones en plazas, siguiendo, muchas veces, la forma diseñada por el propio pueblo. Porque ellos han dicho, han pedido, que tenemos que caminar a tal lugar, tenemos que asistir a un seminario en tal lugar. Todo fue hecho de una manera colectiva y coordinada, en acuerdo común, en una gran minga. Estas son las diferencias que podemos establecer.
¿Que implica su nuevo cargo en la política nacional ecuatoriana para el proyecto de formar un estado plurinacional en el ecuador? ¿Es compatible? ¿O si no, cual es el principal objetivo de la CONAIE ahora?
Creo que paralelamente al inicio de este proceso, a la gran convocatoria que ha hecho el movimiento indígena en el Ecuador, ha habido una gran respuesta del pueblo ecuatoriano. ¿Pero cuál era la propuesta? ¿Qué hizo que el contenido de este proceso político electoral sea el que convocara al pueblo ecuatoriano? Es precisamente esta propuesta, aquella de la construcción de un estado moderno, un estado que responda a las necesidades de todos los ecuatorianos.
Nosotros hemos dicho que en el Ecuador la legislación contempla—teoricamente al menos—los derechos individuales, los derechos a la ciudadanía, los derechos de la familia, pero no contempla los derechos colectivos, los derechos de pueblos indígenas. Nosotros vamos a insistir en que es necesario, al menos en la etapa que vive nuestro país en América Latina, de un cambio, de una transformación cualitativa del modo de concebir el estado y la nación.
A esto responde la construcción de un estado plurinacional—levantar, dignificar los derechos de los pueblos indígenas. Y con eso no solamente estamos hablando para beneficio de los pueblo indígenas. Nosotros queremos empezar a revisar la legislación arcaica tradicional. Desgraciadamente, esta Constitución nuestra hay que ponerla a la orden del día. Por lo tanto, esta Constitución anacrónica no responde a los intereses de un amplio sector. Beneficia solamente a pequeños grupos de poder en nuestro país. Nosotros si queremos que este cambio fundamental sea de trascendencia importante. Y en ese sentido tenemos un gran respaldo. Y por eso que somos ahora la gran fuerza política en nuestro país.
Todo el pueblo ecuatoriano se asimila precisamente con esta propuesta que tiene que ver con nuestra identidad porque nunca antes la hubo. Ningún partido político, antes, fue capaz de hacerlo, tampoco intentaron cambiar nuestro país para que las cosas vayan transformándose poco a poco. Nosotros vamos a seguir luchando en el Congreso Nacional, con o sin apoyo. Obviamente, vamos a buscar en los distintos sectores y movimientos políticos progresistas el apoyo necesario, y la conformación de una fuerza política en el parlamento para que estos intereses del pueblo, y aquellos de los pueblos indígenas, puedan defenderse y cambien para su beneficio.
¿Qué le diría Ud. a una persona que ignora las propuestas de la CONAIE y el proyecto general de Pachakutik? ¿Cómo invitaría a la clase media, por ejemplo, a unirse a Pachakutik?
La nuestra es una propuesta nacional. Todos debemos participar en esto. Primero pensamos que, en nuestro país, los cambios deben ser globales y estructurales. Los cambios no se pueden dedicar solo a un sector mínimo de la sociedad, con poder económico, o con poder político. Šsto es lo que se refleja hasta el momento en los cambios que se han logrado hacer en la Constitución. Debemos lograr que todo el pueblo ecuatoriano evalúe activamente todo aquello que se está implementando con un modelo neoliberal. Este proyecto político es nefasto como proyecto económico, es contra el pueblo ecuatoriano. Pensamos que debe cambiarse definitivamente el andamiaje, la forma tradicional de hacer política en nuestra patria. Por esto, tiene que existir participación del pueblo. La democracia representativa tiene que transformarse en una democracia participativa.
Creo que definitivamente si no llegamos a entendernos—en el marco de respeto mutuo—si no empezamos a tomar conciencia de cada uno de los sectores con sus particularidades, yo creo que nuestro país puede terminar siendo un caso. Creemos que es necesario e importante de que todos tengamos la oportunidad de participar, de mejorar las condiciones de vida de los indios, de los campesinos, sino también de toda la ciudadanía de nuestro país.
Tenemos que buscar definitivamente un eje articulador. Creo que el gran eje que nos articula a todos los ecuatorianos es precisamente el tema de la identidad. Esa es otra de las crisis que, desgraciadamente, vivimos. A pesar de que se ha dado en los últimos años un gran paso, mientras no haya ese reconocimiento en nosotros mismos, si no hay originalidad en nosotros mismos, si no hay la recuperación de los valores humanos en nosotros, no vamos a poder cambiar la historia.
No vamos a poder cambiar ni la política. No vamos a poder cambiar ni la economía en nuestro país. Porque vivimos una crisis global. Y esto es la ausencia del auto-reconocimiento, de uno mismo con los valores humanos, con los valores de la persona, con los valores de la colectividad.
Lo que el movimiento indígena propuso ya hace años no es un discurso vacío. Creemos que las referencias para el gran desarrollo del nuestro pueblo están en nosotros mismos.
Hay varios indígenas elegidos para ocupar cargos entre las instituciones políticas del estado: diputado, consejales, alcalde, etc. ¿Cómo ve, de su perspectiva, el futuro del movimiento indígena?
Pienso que es muy importante la pregunta precisamente porque ésa es una etapa crucial que el movimiento indígena está atravesando precisamente por los grandes logros que hemos tenido, por esos los pasos cualitativos sumamente importante no solamente para los pueblos indígenas sino para la sociedad nacional.
En primer lugar, yo le diría, felizmente hay gente que hemos luchado conjuntamente, las organizaciones regionales, las organizaciones provinciales, las organizaciones de base, las comunidades. Y esto a menos a mi, me hace pensar de que el movimiento indígena en el Ecuador en general, y la CONAIE, va a tener un gran desarrollo.
Segundo, nuestro objetivo fundamental precisamente no fue solamente obtener las dignidades con nuestros dirigentes. Nuestro objetivo fundamental fue el de buscar cómo consolidar las nuestras organizaciones. Y en eso yo creo también que hemos dado un paso sumamente importante. Yo creo que las dignidades que este momento los compañeros indígenas y campesinos ostentamos tanto a nivel local, a nivel provincial, a nivel nacional, que eso va a servir a fortalecer las organizaciones en sus respectivos niveles.
Nosotros sí pensamos de que si hay una decisión colectiva nuestra gente va a responder hacia las necesidades colectivas. Yo al menos personalmente pienso de que no debo desligarme y no lo voy hacer. Yo voy a seguir trabajando en las propuestas que vengan desde las organizaciones y no desde mi propio pensamiento, y no unicamente desde el congreso nacional.
A eso nos proponemos. Y por eso digo, es difícil, es un reto, pero hay que hacerlo.